*

Offline Roben

  • Kraniarz
  • *****
  • 611
    • Zobacz profil
Automaty do gier
« dnia: Maj 28, 2017, 16:35:47 »
Jako ze temat fajnie w gruzowym się rozwinął, postanowiłem z Piotrkiem rozdzielić posty. Automatowa nitka idź.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 27, 2017, 07:58:53 wysłana przez Roben »

*

Offline Dred

  • *****
  • 522
  • opos maniak komputerowy
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 15, 2017, 22:00:15 »
https://finanse.wp.pl/totalizator-sportowy-otwiera-salony-gier-na-poczatek-60-80-placowek-6133193811494529a

czaicie? gdyby Totalizator Sportowy ogarnął jeszcze przydział socjalny tygodniowego korzystania z arcade'u z Contrą, żylibyśmy w idealnym społeczeństwie.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 17, 2017, 01:29:46 wysłana przez Dred »

*

Offline MWK

  • *****
  • 655
    • Zobacz profil
    • www.mwkpegasus.prv.pl
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 15, 2017, 22:51:37 »
Wszystko się zgadza, tylko pytanie co Totalizator Sportowy rozumie przez pojęcie "automaty do gier", ponieważ obawiam się, że może chodzić tutaj (niestety) o owocówki...

*

Offline Dred

  • *****
  • 522
  • opos maniak komputerowy
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 15, 2017, 23:44:47 »
wiadomo że chodzi o owocówki, bo Totalizator glównie pije do hazardu. chyba że hazardem można nazwać ryzyko utraty życia lub mały high score w grach xD

ot, znaleźli sobie kolejny sposób na zbieranie pieniędzy.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 15, 2017, 23:46:52 wysłana przez Dred »

Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 22, 2017, 00:18:39 »
Wszystko się zgadza, tylko pytanie co Totalizator Sportowy rozumie przez pojęcie "automaty do gier", ponieważ obawiam się, że może chodzić tutaj (niestety) o owocówki...

Nie tylko owocówki...
Obecna definicja automatu do gry:
3. Grami na automatach są gry na urządzeniach mechanicznych,
elektromechanicznych lub elektronicznych, w tym komputerowych oraz gry
odpowiadające zasadom gier na automatach urządzane przez sieć Internet
o wygrane pieniężne lub rzeczowe, w których gra zawiera element losowości.
4. Wygraną rzeczową w grach na automatach jest również wygrana
polegająca na możliwości przedłużania gry bez konieczności wpłaty stawki za
udział w grze, a także możliwość rozpoczęcia nowej gry przez wykorzystanie
wygranej rzeczowej uzyskanej w poprzedniej grze.
5. Grami na automatach są także gry na urządzeniach mechanicznych,
elektromechanicznych lub elektronicznych, w tym komputerowych, oraz gry
odpowiadające zasadom gier na automatach urządzane przez sieć Internet
organizowane w celach komercyjnych, w których grający nie ma możliwości
uzyskania wygranej pieniężnej lub rzeczowej, ale gra ma charakter losowy.

Art. 2 Ustawy z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych z późniejszymi zmianami.

Przy czym warto zwrócić uwagę na ostatnie zdanie ust. 5. Definicji z ust. 3 nasz przykładowy automat z Contrą nie wypełnia, bo nie ma wygranej rzeczowej, choć zawiera element losowości (jeżeli zdarzenia losowe w grach można za taki element uznać). Ustęp 5 mówi o losowym charakterze gry, nie jedynie o elementach losowych, więc rozumiem to w ten sposób, że gra musi mieć charakter całkowicie losowy, więc Contra nie mieści się w tej definicji, choć zawiera elementy losowe.

Wyjaśnienie Ministerstwa Finansów:
"Losowość gier
Zgodnie z orzecznictwem sądów administracyjnych całkowita lub częściowa losowość jest zasadniczą cechą charakterystyczną dla gier hazardowych. Gra ma bowiem charakter losowy, gdy dla gracza jej wynik jest nieprzewidywalny. Wprowadzenie dodatkowych elementów o charakterze niehazardowym, np. pytań, które mają jedynie sugerować, że wygrana w grze jest zależna od wiedzy gracza, a nie od przypadku, nie zmienia faktu, że jest to gra na automacie w rozumieniu ustawy o grach hazardowych, jeżeli zawiera w sobie element losowości.

Tylko Minister Rozwoju i Finansów rozstrzyga o charakterze gier na automatach
W przypadku wątpliwości co do charakteru gier na danym urządzeniu podmiot ma możliwość wystąpienia do Ministra Rozwoju i Finansów z wnioskiem o rozstrzygnięcie charakteru gier na automatach (w trybie at. 2 ust. 6 ww. ustawy). Należy przy tym podkreślić, że jedynie decyzja ministra właściwego do spraw finansów publicznych rozstrzyga o charakterze tych gier w rozumieniu przepisów ustawy o grach hazardowych.

W konsekwencji jednostka badająca (upoważniona do badań technicznych automatów i urządzeń do gier) w swoich opiniach nie jest uprawniona do rozstrzygania, czy gra na danym urządzeniu jest grą na automacie w rozumieniu ustawy. Przedmiotem opinii wydawanej przez jednostkę badającą jest jedynie to, czy badany automat może być legalnie eksploatowany przez podmiot uprawniony do oferowania gier na automatach, zgodnie z obowiązującymi przepisami w zakresie urządzania tych gier."

Trudny temat, jednak myślę, że lwia część arcade-ówek nie wypełnia powyższej definicji losowości. Wynik nie jest do końca nieprzewidywalny, bo w większości zależy od umiejętności gracza.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 22, 2017, 00:23:49 wysłana przez Gustlik »

Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 22, 2017, 01:35:36 »
To tak przy okazji jeżeli już się zrobiła super niesamowicie poważna, najbardziej ważna i gigantyczna debata polityczna do rozstrzygnięcia- kto przez ostatnie 5 lat widział GDZIEKOLWIEK jakikolwiek automat z grą "komputerową"? ? ?

Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 22, 2017, 05:41:27 »
jestem wielkim fanem ogrywania automatow gdy tylko jakikolwiek spotkam, ale wlasnie zbytnio nie spotykam. co prawda nie jezdze na wakacje nad morze - ostatni bastion automatow. pewnie w zakopanem tez by sie cos znalazlo. w toruniu w galerii copernicus kilka lat temu byl metal slug 4. chlip chlip. a teraz cymbergaj. rzucanie realna pilka do kosza i jakies smieciowe wyscigi z ery wczesnego saturna.

*

Online daf

  • *****
  • 996
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 22, 2017, 06:54:15 »
kto przez ostatnie 5 lat widział GDZIEKOLWIEK jakikolwiek automat z grą "komputerową"? ? ?

http://forum.contrabanda.eu/index.php?topic=470.msg5702#msg5702

*

Offline dziat

  • *****
  • 932
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 22, 2017, 08:24:43 »
O - profeska Gustlik. Ale paradoksalnie, to tylko pozwala mi z większą pewnością stwierdzić, że automaty do gry nie zostaną objęte ustawą. Chodzi w niej o namacalne wygrane, a w przypadku automatów z grami wygraną jest wyłącznie hi-score. No chyba, że Ministerstwo będzie pobierać podatek wysokości 18% od hajskoru. Takile podatki to mógłbym płacić.

edit_bo_gruz: Dziękuję Pan TatarTalk.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 22, 2017, 08:55:11 wysłana przez dziat »

Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 22, 2017, 21:12:44 »
kto przez ostatnie 5 lat widział GDZIEKOLWIEK jakikolwiek automat z grą "komputerową"? ? ?
W Szczecinie w CH Galaxy jest parę automatów, ale tylko jakieś biedne pistoletówki i samochodziki, a jakieś 4-5 lat temu stał tam Tekken i Metal Slug

*

Offline Dred

  • *****
  • 522
  • opos maniak komputerowy
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 23, 2017, 00:07:20 »
w Poznaniu na dworcu jest legendarny arcade z obudową od Killer Istinct 2 (a w środku Tekken 3)...

*

Offline MWK

  • *****
  • 655
    • Zobacz profil
    • www.mwkpegasus.prv.pl
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 23, 2017, 00:32:39 »
To samo nad jeziorem białym w Okunince, nieopodal Włodawy (ściana wschodnia). Kiedyś był to istny RAJ automatowy. To tam przecierałem szlaki w Metal Sluga, Bucky O hare, Die Hard Arcade, Aero Fighters, Terminatora, no i nie mógłbym zapomnieć o spełnionym marzeniu życia - Tetrisa, w którego wjebałem chyba z 50zł, a przypomne, że "żetony" były jeszcze po 50gr. TAK! najprawdziwszy i obrzydliwie stary cabinet z Tetrisem, takim jak na Pegasusie tylko w wersji "arcade", szybszy i jakieś bomby spadały aby jeszcze podkręcić tempo.

Obecnie, tak jak piszecie, biedne pistoletówki (chociaż Jurassic Park jak stał, tak stoi, to jedyne w co można jeszcze od tej bidy strzelić) i samochody Segi z ery Saturna. Jak zaczepiłem typa, który to ogarniał i pół-serio krzyknąłem "a gdzie Pan ma Metal Sluga!?", to typ się tylko gromko zaśmiał i poszedł dalej 8)

*

Offline żur0

  • *****
  • 624
  • Piszcie posty Kamraci Pegasusa!
    • Zobacz profil
    • Contrabanda. O Retro. Po Bandzie.
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 23, 2017, 07:28:13 »
w Poznaniu na dworcu jest legendarny arcade z obudową od Killer Istinct 2 (a w środku Tekken 3)...

W którym miejscu to jest?
"Dalej nie ma sensu rozmawiać, bo ty przychodzisz i zaczynasz robić politykę, ja nie chcę tu z tobą politykować tylko rozmawiać o tym jak jest. Oczywiście teraz zrobisz ze mnie głupka, bo jesteś wielki polityk, ale ja się nie dam, bo wstaję i mam ciebie i twoje gadki w d... " ~ Lio

*

Offline Dred

  • *****
  • 522
  • opos maniak komputerowy
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 23, 2017, 07:52:39 »
koło kiosku Ruchu na przeciwko wejścia do starego dworca, w jednym z kebabów.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 23, 2017, 12:16:28 wysłana przez Dred »

*

Offline Preki

  • ***
  • 124
    • Zobacz profil
Odp: Automaty do gier
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 24, 2017, 00:30:59 »
Białystok, wiosna (faktycznie to zima) 2013 roku, dworzec PKS. Znudzony Preki szlaja się po obiekcie zanim wyruszy do miejsca docelowego gdzie przenocuje (mieszkanie wujka to jest). Aż tu trafia na jakieś małe pomieszczonko na antresoli mieszczące automat z Metal Slugiem. Nie jestem dobry w tę grę, ale parę złociszy poszło mimo wszystko, bo co miałem robić? Niestety ZTCW automatu, jak i saloniku z grami już nie ma.

A ile bym dał żeby zobaczyć Gryzora, czyli arcade'ową Contrę w wydaniu europejskim...