Forum ContraBanda.eu

NIE TYLKO 8 BITÓW => Inne konsole => Wątek zaczęty przez: Roben w Maj 28, 2017, 16:35:47

Tytuł: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Roben w Maj 28, 2017, 16:35:47
Jako ze temat fajnie w gruzowym się rozwinął, postanowiłem z Piotrkiem rozdzielić posty. Automatowa nitka idź.
(http://i.imgur.com/Pv4iJmB.png)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Dred w Czerwiec 15, 2017, 22:00:15
https://finanse.wp.pl/totalizator-sportowy-otwiera-salony-gier-na-poczatek-60-80-placowek-6133193811494529a

czaicie? gdyby Totalizator Sportowy ogarnął jeszcze przydział socjalny tygodniowego korzystania z arcade'u z Contrą, żylibyśmy w idealnym społeczeństwie.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MWK w Czerwiec 15, 2017, 22:51:37
Wszystko się zgadza, tylko pytanie co Totalizator Sportowy rozumie przez pojęcie "automaty do gier", ponieważ obawiam się, że może chodzić tutaj (niestety) o owocówki...
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Dred w Czerwiec 15, 2017, 23:44:47
wiadomo że chodzi o owocówki, bo Totalizator glównie pije do hazardu. chyba że hazardem można nazwać ryzyko utraty życia lub mały high score w grach xD

ot, znaleźli sobie kolejny sposób na zbieranie pieniędzy.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Czerwiec 22, 2017, 00:18:39
Wszystko się zgadza, tylko pytanie co Totalizator Sportowy rozumie przez pojęcie "automaty do gier", ponieważ obawiam się, że może chodzić tutaj (niestety) o owocówki...

Nie tylko owocówki...
Obecna definicja automatu do gry:
3. Grami na automatach są gry na urządzeniach mechanicznych,
elektromechanicznych lub elektronicznych, w tym komputerowych oraz gry
odpowiadające zasadom gier na automatach urządzane przez sieć Internet
o wygrane pieniężne lub rzeczowe, w których gra zawiera element losowości.
4. Wygraną rzeczową w grach na automatach jest również wygrana
polegająca na możliwości przedłużania gry bez konieczności wpłaty stawki za
udział w grze, a także możliwość rozpoczęcia nowej gry przez wykorzystanie
wygranej rzeczowej uzyskanej w poprzedniej grze.
5. Grami na automatach są także gry na urządzeniach mechanicznych,
elektromechanicznych lub elektronicznych, w tym komputerowych, oraz gry
odpowiadające zasadom gier na automatach urządzane przez sieć Internet
organizowane w celach komercyjnych, w których grający nie ma możliwości
uzyskania wygranej pieniężnej lub rzeczowej, ale gra ma charakter losowy.

Art. 2 Ustawy z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych z późniejszymi zmianami.

Przy czym warto zwrócić uwagę na ostatnie zdanie ust. 5. Definicji z ust. 3 nasz przykładowy automat z Contrą nie wypełnia, bo nie ma wygranej rzeczowej, choć zawiera element losowości (jeżeli zdarzenia losowe w grach można za taki element uznać). Ustęp 5 mówi o losowym charakterze gry, nie jedynie o elementach losowych, więc rozumiem to w ten sposób, że gra musi mieć charakter całkowicie losowy, więc Contra nie mieści się w tej definicji, choć zawiera elementy losowe.

Wyjaśnienie Ministerstwa Finansów:
"Losowość gier
Zgodnie z orzecznictwem sądów administracyjnych całkowita lub częściowa losowość jest zasadniczą cechą charakterystyczną dla gier hazardowych. Gra ma bowiem charakter losowy, gdy dla gracza jej wynik jest nieprzewidywalny. Wprowadzenie dodatkowych elementów o charakterze niehazardowym, np. pytań, które mają jedynie sugerować, że wygrana w grze jest zależna od wiedzy gracza, a nie od przypadku, nie zmienia faktu, że jest to gra na automacie w rozumieniu ustawy o grach hazardowych, jeżeli zawiera w sobie element losowości.

Tylko Minister Rozwoju i Finansów rozstrzyga o charakterze gier na automatach
W przypadku wątpliwości co do charakteru gier na danym urządzeniu podmiot ma możliwość wystąpienia do Ministra Rozwoju i Finansów z wnioskiem o rozstrzygnięcie charakteru gier na automatach (w trybie at. 2 ust. 6 ww. ustawy). Należy przy tym podkreślić, że jedynie decyzja ministra właściwego do spraw finansów publicznych rozstrzyga o charakterze tych gier w rozumieniu przepisów ustawy o grach hazardowych.

W konsekwencji jednostka badająca (upoważniona do badań technicznych automatów i urządzeń do gier) w swoich opiniach nie jest uprawniona do rozstrzygania, czy gra na danym urządzeniu jest grą na automacie w rozumieniu ustawy. Przedmiotem opinii wydawanej przez jednostkę badającą jest jedynie to, czy badany automat może być legalnie eksploatowany przez podmiot uprawniony do oferowania gier na automatach, zgodnie z obowiązującymi przepisami w zakresie urządzania tych gier."

Trudny temat, jednak myślę, że lwia część arcade-ówek nie wypełnia powyższej definicji losowości. Wynik nie jest do końca nieprzewidywalny, bo w większości zależy od umiejętności gracza.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MaarioS, The w Czerwiec 22, 2017, 01:35:36
To tak przy okazji jeżeli już się zrobiła super niesamowicie poważna, najbardziej ważna i gigantyczna debata polityczna do rozstrzygnięcia- kto przez ostatnie 5 lat widział GDZIEKOLWIEK jakikolwiek automat z grą "komputerową"? ? ?
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: setezer w Czerwiec 22, 2017, 05:41:27
jestem wielkim fanem ogrywania automatow gdy tylko jakikolwiek spotkam, ale wlasnie zbytnio nie spotykam. co prawda nie jezdze na wakacje nad morze - ostatni bastion automatow. pewnie w zakopanem tez by sie cos znalazlo. w toruniu w galerii copernicus kilka lat temu byl metal slug 4. chlip chlip. a teraz cymbergaj. rzucanie realna pilka do kosza i jakies smieciowe wyscigi z ery wczesnego saturna.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: daf w Czerwiec 22, 2017, 06:54:15
kto przez ostatnie 5 lat widział GDZIEKOLWIEK jakikolwiek automat z grą "komputerową"? ? ?

http://forum.contrabanda.eu/index.php?topic=470.msg5702#msg5702
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: dziat w Czerwiec 22, 2017, 08:24:43
O - profeska Gustlik. Ale paradoksalnie, to tylko pozwala mi z większą pewnością stwierdzić, że automaty do gry nie zostaną objęte ustawą. Chodzi w niej o namacalne wygrane, a w przypadku automatów z grami wygraną jest wyłącznie hi-score. No chyba, że Ministerstwo będzie pobierać podatek wysokości 18% od hajskoru. Takile podatki to mógłbym płacić.

edit_bo_gruz: Dziękuję Pan TatarTalk.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170622/1a56e1c53918368a5b4447adb2ee0132.jpg)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Czerwiec 22, 2017, 21:12:44
kto przez ostatnie 5 lat widział GDZIEKOLWIEK jakikolwiek automat z grą "komputerową"? ? ?
W Szczecinie w CH Galaxy jest parę automatów, ale tylko jakieś biedne pistoletówki i samochodziki, a jakieś 4-5 lat temu stał tam Tekken i Metal Slug
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Dred w Czerwiec 23, 2017, 00:07:20
w Poznaniu na dworcu jest legendarny arcade z obudową od Killer Istinct 2 (a w środku Tekken 3)...
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MWK w Czerwiec 23, 2017, 00:32:39
To samo nad jeziorem białym w Okunince, nieopodal Włodawy (ściana wschodnia). Kiedyś był to istny RAJ automatowy. To tam przecierałem szlaki w Metal Sluga, Bucky O hare, Die Hard Arcade, Aero Fighters, Terminatora, no i nie mógłbym zapomnieć o spełnionym marzeniu życia - Tetrisa, w którego wjebałem chyba z 50zł, a przypomne, że "żetony" były jeszcze po 50gr. TAK! najprawdziwszy i obrzydliwie stary cabinet z Tetrisem, takim jak na Pegasusie tylko w wersji "arcade", szybszy i jakieś bomby spadały aby jeszcze podkręcić tempo.

Obecnie, tak jak piszecie, biedne pistoletówki (chociaż Jurassic Park jak stał, tak stoi, to jedyne w co można jeszcze od tej bidy strzelić) i samochody Segi z ery Saturna. Jak zaczepiłem typa, który to ogarniał i pół-serio krzyknąłem "a gdzie Pan ma Metal Sluga!?", to typ się tylko gromko zaśmiał i poszedł dalej 8)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: żur0 w Czerwiec 23, 2017, 07:28:13
w Poznaniu na dworcu jest legendarny arcade z obudową od Killer Istinct 2 (a w środku Tekken 3)...

W którym miejscu to jest?
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Dred w Czerwiec 23, 2017, 07:52:39
koło kiosku Ruchu na przeciwko wejścia do starego dworca, w jednym z kebabów.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Preki w Czerwiec 24, 2017, 00:30:59
Białystok, wiosna (faktycznie to zima) 2013 roku, dworzec PKS. Znudzony Preki szlaja się po obiekcie zanim wyruszy do miejsca docelowego gdzie przenocuje (mieszkanie wujka to jest). Aż tu trafia na jakieś małe pomieszczonko na antresoli mieszczące automat z Metal Slugiem. Nie jestem dobry w tę grę, ale parę złociszy poszło mimo wszystko, bo co miałem robić? Niestety ZTCW automatu, jak i saloniku z grami już nie ma.

A ile bym dał żeby zobaczyć Gryzora, czyli arcade'ową Contrę w wydaniu europejskim...
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: żur0 w Czerwiec 24, 2017, 18:26:13
Temat salonów gier wywołał we mnie sentyment i tą drogą zapytałem na facebookowej grupie Puławy czy ludzie orientują się kto prowadził nasz puławski salon, a nawet czy ktoś posiada zdjęcie! I oto jest! Za tymi drzwiami Panowie i Panie mieściły się moje najpiękniejsze wspomnienia z początków gier wideo. Zapytałem o  możliwość wywiadu z Panem Andrzejem Zajdlerem, który jak się okazuje prowadził ten salon, jak będę coś więcej wiedział to dam znać! :)

Zdjęcie nadesłane przez córkę właściciela, dodam tylko, że po drugiej stronie ulicy naprzeciwko salonu był wielki targ, otwarty codziennie, popularnie nazywany "Manhattan" i tam stały całe stanowiska poświęcone tylko i wyłącznie Pegasusowi, akurat przy chodniku, który prowadził na wprost do salonu. To miejsce było kiedyś prawdziwym combo! Dziś mieszkam w kawalerce oddalonej o 2 minuty od tych wspomnień, po których niestety nic już nie pozostało.

(http://www.contrabanda.eu/upload/hosting/Salon.jpg)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MWK w Czerwiec 24, 2017, 21:06:58
żur0, jakie to piękne, aż mnie przeszły ciarki sentymentu gdy to czytałem, kurcza uwielbiam takie fale nostalgii 8)

Zapytałem o  możliwość wywiadu z Panem Andrzejem Zajdlerem, który jak się okazuje prowadził ten salon, jak będę coś więcej wiedział to dam znać! :)

Zrób to, personalna prośba, ponieważ nadal czuję lekkie rozgoryczenie po kompletnym zlaniu mnie/nas przez właściciela ciągle operującej tu w Rzeszowie, staroszkolnej acz zmodernizowanej na potrzeby obecnego rynku Wypożyczalni Kaset. Jeżeli to kiedykolwiek przeczytasz, albo Ty, jego bracie, Zbyszku, to raz jeszcze dzięki za cudowne ukręcenie łba tak fantastycznej sprawie (już nie wspominając o darmowej reklamie). Jebać.

To jest dopiero liga ciężka... cięższa nawet od samego gruzu >> https://www.youtube.com/watch?v=hK9BO4RGnNw
Przypomniał mi się ten najcięższy w świecie kartridż z drugiego/trzeciego? zlotu, dociążony ołowiem 8)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Roben w Czerwiec 25, 2017, 08:35:41
W Zawierciu jak chodziłem do podstawówki (1999-2002) był taki bar gdzie były jednorękie owocówki i Bijatyka, tylko nie wiem jaki tytuł bo to dawno, wiem tyle że był w 16bitowej wersji. Klasycznie po szkole chodziło się na "flippery". Raz na koloniach w Dziwnówku były rozstawione salony gier i coś na wzór wesołego miasteczka. Do dziś pamiętam intro ze Street Fighter 2.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MaarioS, The w Czerwiec 25, 2017, 12:31:39
Skoro zrobiła się taka rozwinięta i głęboka debata to proponowałbym nawet wyciągnąć temat od gruzu
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: żur0 w Czerwiec 27, 2017, 07:36:07
No i mamy to!

Cytuj
Tata mówi, że chętnie udzieli wywiadu. Prosi o przesłanie pytań.
Z tamtego czasu mamy jeszcze kilka automatów, gier i być może plakatów


Czekam na Wasze potencjalne pytania, ja zadam te bardziej szczegółowe dotyczące stricte tej miejscówki, wy możecie ogólne, w piątek wysyłam Pani Sarze pytania dla jej Taty :) Przed zlotem chciałbym to wrzucić na stronę :)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: dziat w Czerwiec 27, 2017, 08:28:22
- może chciałby jakiś automat sprzedać? :D
- jaki automat cieszył się największym uznaniem?
- skąd zamawiał gry do sprzedaży?
- jaka była sprzedażowa kondycja Segi Master System, Segi Mega Drive i SNESa - konkurencyjnych do Pegasusa systemów - w jego ocenie?
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: 1990in1 w Czerwiec 27, 2017, 09:33:06
- Dlaczego jeszcze się nie pozbył tych sprzętów? Nostalgia? Nadzieja na powrót?
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MWK w Czerwiec 27, 2017, 23:15:23
Pietrek, załączam plik z poprzedniej akcji, o której wspominałem - jak chcesz, to możesz tam wykorzystać wiele pytań, a nawet jak niektóre nie pasują to zamiast "pegasus" dać "automat" i też będzie. Jak tam będziesz uważał. Wiele pytań pozostaje nadal żywych, mimo okoliczności ich zgonu... lub zgonu ich okoliczności. Whatever.


edit:: acha, i od razu mówię, że jeżeli wśród tych "kilku automatów" Pan Andrzej będzie miał - i chciał - sprzedać "Cadillacs and Dinosaurs" to rezerwuje i kupuje, żeby nie wiem co, przyjadę osobiście i zabiore se to do siebie i postawie w firmie w przejściu, po czym założę wrzutnik na 2zł i będziemy czesać dzieciaki z kieszonkowego, bo tam ich się tygodniowo przewalają całe stada 8)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Mejs w Czerwiec 29, 2017, 11:14:39
To ciekawe że wspomniałeś o Dinozaurach i Kadilakach Marek bo to zdecydowanie automat który dążę największym sentymentem. Maluteńka buda w Ustce, 13 lat temu. Tekken 3, jakieś Daytony i to cudo od Capcomu. 30 zł wrzuciłem, pod koniec to właściciel dziewczynę z kolan zrzucił i patrzył jak jadę. Niestety nie ukończyłem ani nigdy więcej tej budy nie odnalazłem, od tego jednak czasu wszystko co 2D i od Capcomu, działa na mnie elektryzująco.

 
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: OsA w Czerwiec 29, 2017, 11:56:36
U mnie na sąsiednim osiedlu tuż za ulicą istniał prawdziwy salon gier. Była to bardzo klimatyczna miejscówka. Schodziło się nieco pod ziemie do pomieszczenia usytuowanego jakby w piwnicy, dzięki czemu w środku było całkiem ciemno i chłodno.

Salon gier był wyposażony w masę automatów. Nie jestem w zdanie przypomnieć sobie wszystkich pozycji, ale pamiętam 3 na których spędziłem najwięcej czasu:
- Cadillacs and Dinosaurs
- Mortal Kombat
- Simpsons (4 graczy).
Ale ogółem było około 15-20 automatów. Do tego było kilka telewizorów o do nich podpięte PSXy, które wtedy były rarytasem na który mało kto mógł sobie pozwolić. Żetony do większość automatów kosztowały 1zł. I nie muszę chyba dodawać, że większość wolnych złotówek z mojej kieszeni lądowała w automacie. Nie raz z kolegą biegliśmy w deszczu do salonu gier, bo mieliśmy akurat parę złotych. Ale chodziliśmy także bez pieniędzy, popatrzeć jak inni grają. Sam klimat tego miejsca, radował nasze dusze.

Z takich mini wspomnień pamiętam jeszcze jak raz wyszliśmy z kolegą przed salon zastanowić się na co "wydać" nasze żetony. Niestety chwilę później wyszedł za nami włąściciel i kazał powrócić do salonu. Pewnie bał się, że chcemy 'przemycić?" żetony i je dorobić????

A drugie wspomnienie to syn właścicieli, który napieprzał w Mortal Kombat bez końca. Oczywiście używał kontynuacji, a po żetony na kolejne kredyty chodził... do rodziców. Ten to miał życie.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: żur0 w Lipiec 01, 2017, 21:51:09
Pytania do Pana Andrzeja już poszły! :)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: MWK w Czerwiec 30, 2018, 21:56:13
W końcu, bo po wieeelu wielu latach, odnalazłem gre, w którą władowałem dość sporą sumkę pieniędzy (jak na szczeniaka, który wyjudził wszystko od starszyzny) i która urzekła mnie swoim - bądź co bądź - realizmem.

Mowa tu o grze Rad Mobile firmy SEGA :

>> https://youtu.be/-AXaEGhFDqs

Na pierwszy rzut oka to zwykła ścigałka. Owszem, tym bardziej, że gameplaye i emulatory w najmniejszym stopniu nie oddadzą klimatu gry na prawdziwym automacie.
A nie było to w cale takie byle co :

(https://i2.wp.com/www.seganerds.com/wp-content/uploads/2014/12/radmobile3.png)

Wsiadało się do bolidu, który bardzo fajnie przechylał się we wszystkich kierunkach podczas gry, w zależności od tego, co się działo (w momencie jak się jechało po łuku i bolid był na prawdę mocno przechylony w bok to lubił wypadać spod lusterka brelok Sonic i tak dyndał sobie podczas dalszej jazdy). Na panelu były trzy przyciski; start engine oraz wycieraczki i światła, z których trzeba było korzystać w dalszych etapach gry. Wszystko było bardzo fajnie, dynamicznie i grywalnie zrealizowane. Nie pamiętam tylko czy była skrzynia biegów ale raczej nie.

Chciałbym jeszcze gdzieś spotkać tego arcade'a 8)
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Roben w Lipiec 02, 2018, 07:07:49
Nie jestem pewny ale podobny chyba we Wrocławiu w muzeum komputerów i gier minionej ery na dworcu Swiebodzkim, ale ręki nie daje uciąć. Chodzi o Rad Mobile.
Tytuł: Odp: Automaty do gier
Wiadomość wysłana przez: Nielogiczny w Lipiec 03, 2018, 08:35:38
Żur0 gdyby się udało zdobądź zdjęcia automatów i plakatów, które pozostały właścicielowi - chętnie zobaczę.  :)